库利巴利坚称：我们就是非洲杯冠军，球场胜利无可置疑

近日，塞内加尔后防大将库利巴利在法国接受了徽声在线的专访，在访谈中，他深入探讨了非洲杯改判风波、对世界杯的憧憬以及个人职业生涯的规划等诸多话题。

记者：先聊聊非洲杯改判这件事吧，目前进展到什么程度了？

库利巴利：在最终裁决尚未公布之前，非洲冠军的归属确实处于悬而未决的状态。但对我们而言，我们始终坚信自己是非洲冠军，我相信在大多数人眼中亦是如此。让我们交出奖杯？即便有相关文件要求，但那也无法改变我们就是非洲冠军的事实。

记者：你提到塞内加尔足协就“腐败问题”提出了诉讼，能给我们讲讲目前事情发展到哪一步了吗？

库利巴利：这其实解释起来颇为困难，因为其中涉及大量专业的法律知识，尤其是体育仲裁法庭（CAS）的相关程序和规则，专业性很强，解释起来着实不易。不过我很幸运，之前学习过体育管理、体育法等相关课程。

当时我还是学生，在赛季初，大概九月、十月的时候，就上过欧洲法和体育法的课程，所以对这类事情的运作流程有一定了解。

记者：你们已经向国际体育仲裁法庭（CAS）提出上诉了，从官方层面来说，现在谁才是非洲冠军呢？

库利巴利：从官方角度来讲，目前这个头衔是被“冻结”了，也就是说在最终判决结果出来之前，当下没有官方认定的非洲冠军。

至于最终谁会被认定为冠军，那就要等待判决结果了。

但在我们心里，我们就是非洲冠军。我相信在大多数人心中，我们同样是非洲冠军。毕竟我们是在球场上凭借实力赢下比赛的，冠军是靠拼搏得来的。

当然，确实存在一些行政层面的问题，但我们不便过多提及，以免被认为是对即将作出的判决不够尊重。所以我们会保持冷静，耐心等待结果。

记者：那关于“腐败指控”这件事，你了解具体情况吗？具体是针对谁的？

库利巴利：说实话，我不太想深入探讨这个问题，因为“腐败”这个词本身分量极重，是非常负面的指控。

我只能说，在这件事情里，有些情况并没有完全依照规则和法律来处理。

至于具体情况，我们就拭目以待吧，这属于另一个层面的问题了。

对我来说，我只想拿回属于我们的非洲冠军头衔。我只希望我们能够被正式确认为非洲冠军，让所有人都能看到，我们是堂堂正正的非洲冠军。其他的事情，就交给相关机构和足协去处理吧。

记者：你也知道，非洲足球常常遭到外界的嘲笑。你怎么看待这件事对非洲足球整体形象的影响呢？

库利巴利：说实话，当我们代表国家出战，为非洲踢球、为塞内加尔踢球的时候，我们不仅仅是在为塞内加尔而战，也是在为整个非洲而战。

我们的首要目标之一，就是提升非洲的形象，提升塞内加尔的形象。我们想要证明，塞内加尔具备世界级的水准。同时，我们也希望成为非洲的“形象大使”。因为现实情况是，非洲并没有得到足够的尊重。

但我们首先要做到一点——学会彼此尊重。如果我们内部都无法做到互相尊重，那外界更不会尊重我们。

像现在发生的这些事情，如果不断出现，只会打击我们的积极性。而我们这些球员，本应该成为榜样，成为激励大家为非洲踢球的动力。我们也一直在努力做好榜样。

所以所有人都需要共同努力，各个足协之间也要相互支持，一起提升非洲足球的整体形象。我们总是抱怨外界不尊重我们，但其实首先要做的是——我们自己先尊重自己。

当我们做到这一点之后，外界自然会开始尊重我们，非洲也会迎来更好的发展。这不仅是我的目标，也是所有球员的目标，是所有塞内加尔人的目标，我相信也是整个非洲的目标。所以我们不能总是把自己当成“受害者”，抱怨非洲不被重视。我们应该先努力把非洲提升到应有的高度，然后别人自然会尊重我们。

记者：所以在你看来，这件事其实很明确——你们才是冠军。我还看到你给队友们送了带有“两颗星”的纪念画框。

库利巴利：其实那个画框我早就安排好了，在夺冠之后我就订做了，已经过去两个多月了，只是最近才送到大家手里。

很多人可能觉得这个时间点很“凑巧”，好像是在表达某种态度，或者是在“回应”什么人。但其实完全不是这么回事，我并没有想挑战任何人。我也不是想表达“我们不喜欢摩洛哥”之类的意思，完全没有。比如说布努（摩洛哥门将），他是我的好兄弟，我非常喜欢他，也非常尊重他。同样，我也很尊重摩洛哥国家队。

但我认为，我们完全配得上这个非洲冠军。

这些画框的意义，是为了纪念我们创造的历史——不仅是塞内加尔的历史，也是非洲的历史。我们也希望把这种成就带到世界杯的舞台上，向全世界展示非洲足球的风采。

记者：从另一个角度看，足球其实是现实社会的缩影。你们会不会呼吁球迷保持冷静呢？毕竟球员之间是朋友，国家之间也不应该有敌意。

库利巴利：是的，确实需要呼吁大家保持冷静。

我觉得，塞内加尔人民一直以来都非常谦逊，从来不会炫耀或者自视过高。所以我也呼吁我们的球迷继续保持这种态度：只庆祝我们的胜利，不要去庆祝别人的失败

我们没有必要那样做。我们清楚我们赢得了比赛，而且是在规则允许的范围内赢的。

现在，我们要做的就是——为成为非洲冠军而感到骄傲，继续以冠军的姿态去行动、去表现。至于两国球迷之间，其实并没有太大的矛盾。

我认识很多摩洛哥人，其中一些还是我从小一起长大的朋友，我们关系非常好，沟通也很顺畅。我不认为我们之间应该存在敌意。

我们应该继续团结起来，因为到了世界杯的时候，我们会为所有非洲球队加油助威：不管是摩洛哥、塞内加尔，还是其他非洲球队，我们都会互相支持，争取在世界杯上走得更远。

因为现在，是时候让一支非洲球队捧起世界杯冠军奖杯了。

记者：如果最终判决对你们不利，你会接受吗？比如归还奖杯？

库利巴利：说实话，这些都是“形式上”的问题。归还奖杯、归还奖牌，这些都只是形式而已。对我来说，我就是非洲冠军。这不是一纸文件能够决定的。

我甚至不太喜欢戴奖牌，我把它给我儿子了，他很喜欢。当然，如果有最终裁决，我们会尊重法律。但我不希望这件事影响我们在球场上的形象。我们是一支遵守规则的球队。我们只是希望我们的冠军能够得到官方的认可。

记者：关于非洲杯期间被拘留的球迷，你们有什么想说的吗？

库利巴利：这是一个非常棘手的情况。

我们每天都在讨论这件事，比如和门迪、马内他们。我们希望这些球迷能够尽快被释放。我们也在和他们的家人保持联系，在塞内加尔提供必要的支持。

我们也在考虑采取一些行动，帮助他们在摩洛哥获得更好的法律辩护。但有一点是肯定的——我们不会忘记他们。他们是“18位非洲冠军”。

记者：为什么塞内加尔球员回到了更衣室？我记得当时的背景。这最终是不是一个错误？

库利巴利：这是一个错误，我们承认了。当你犯错时，就必须勇敢地承认。我们承认了，我们确实犯了一个错误，我们不应该回到更衣室。记者：那你们当时为什么这么做呢？当时我在看台上，裁判吹罚点球时，我离开看台去了更衣室。

我看到点球确认后，就直接走了，当时非常沮丧，也非常生气。我感觉就像被抢劫了一样，我想每个足球运动员遇到这种情况，不管是塞内加尔人还是摩洛哥人，肯定都会有被抢劫的感觉。所以我去了更衣室，开始用手机看比赛（因为更衣室没有电视）。我看到大多数队友都进来了，我不明白为什么，因为我不在场上，不知道具体发生了什么。

出于团结的考虑，我说：伙计们，无论你们做什么决定，我都和你们站在一起。当然，你们进来或者不进来，我都会和你们在一起。我属于进来的那批人，因为我要和你们共进退。

但并不是所有球员都进来了，我记得我在更衣室里，没有看到所有人，但有七、八个人在那里，我们聊了聊。我们待了大概3、4分钟，时间很短。出去之前，我对他们说：“听着，伙计们，有个点球，但还没进。对方有可能扑出，也有可能踢飞或者踢偏，我们不知道会发生什么。相信到最后，然后我们再看情况。如果他们进了，那是他们的本事。裁判也许会吹响终场哨，他们就赢了，之后我们再看看怎么办。但伙计们，比赛还没结束。”

就在这时，我们听到萨迪奥（马内）喊：“回来，伙计们，我们要继续比赛了。” 所有人都出去了。在镜头里，我们看到马内说：“我们要像男人一样完成比赛。” 是的，我们要像男人一样完成比赛。我们要在他们的球迷面前赢得胜利。他说的就是这些。他展现出了强大的领导力，我们立刻跟随他。他是个榜样，是球队的领袖。所有人都会跟随他。他们确实都跟随了他，都回到了场上。而我则通过手机观看比赛，同时能听到球场里疯狂的呐喊声，那场面太震撼了。

记者：当你看到他们回到场上，迪亚斯罚丢了点球，你一个人在更衣室里拿着手机，当时是什么反应？

库利巴利：我和迪亚洛还有另外一个人（我不记得是谁了）一起。我们在手机上看，看到他罚丢了（真是不可思议）。我们高兴得跳起来，互相拥抱，特别开心，感谢真主。然后我想，要进入加时赛了。就在这时，你开始意识到你们还有机会赢。所以，你特别想回到场上，想去帮助你的球队。这感觉有点奇怪，你知道吗？然后当帕普 - 盖伊进球时，你知道我是怎么知道他进球的吗？是观众。真的，因为你看的是手机直播，有延迟。我等观众的反应，看是欢呼还是其他声音。我看到帕普 - 盖伊带球前进、前进、再前进。我看到他进球，看到他滑跪庆祝。我对队友喊：“他进了！他们进球了！” 超级开心，我们跳起来，我说：“快换衣服，快换衣服，开始进入比赛状态，我们要上场了，就像我们要正常比赛一样。换衣服！” 我们开始换衣服。

记者：这件事和它带来的后果，是不是你足球生涯中经历过最疯狂的事情？

库利巴利：我想是的。这是我一生中经历过最疯狂的事情。比如，你成为了非洲冠军，两三个月后别人却说你不是非洲冠军了，因为发生了某些事情，你甚至都不知道具体原因，直到现在我也不清楚为什么。我试着反复阅读相关文件，试图理解字里行间的意思，但我无法理解，除了两条条款提到让我们“离场”……但这两条条款，当你仔细阅读，你会明白我们为什么会离场。好吧。但你应该离场多长时间呢？文件里没写。为什么？我们应该全部离场还是部分球员离场？因为并不是所有球员都在更衣室里。真的。所以你不知道具体该怎么操作。那是律师该考虑的问题。好吧。当然。但最重要的是，比赛最终完成了。对我来说，裁判是最终的决策者。他是赛场上的权威。首先，比赛前一天换裁判我就没搞明白。

记者：（决赛前换裁判）确实会营造出一种有点可疑的氛围，让人感觉有些意外。

库利巴利：是的，但之后你不想陷入阴谋论。当然。但这确实很奇怪。比赛前一天，他们做出这样的决定，而且让你无法对他们的决定提出上诉。这已经很奇怪了。好吧，之后我们就翻篇了。

最后，裁判自己说了，我们要把比赛踢完。所以如果裁判说踢完，我们就踢完。如果点球进了，比赛就结束了。那他们会说：“其实不行，我们不想当非洲冠军了，还要因为你们离场而追加处罚。” 不，如果他们是非洲冠军，他们会忘记一切不愉快。

记者：那会不会更容易接受呢？如果当时就宣布处罚，会不会更容易接受？比如告诉你们：“伙计们，你们离场了，谢谢，再见，奖杯归摩洛哥，你们不用完成比赛了。”

库利巴利：我想是的。我想如果在我们离场时他们就说：“比赛结束，不踢了，摩洛哥是冠军。” 我们会生气，会失望，但我们会接受，因为我们知道自己犯了错，是我们自己选择离场的。

记者：你当时不在场上，但我跟你的几个队友聊过，他们当时对可能的后果很清楚。我对此表示怀疑。

库利巴利：哦，是的，这是他们事后告诉我的。我对此确实有些怀疑。为什么？因为我不知道他们是否真的意识到，如果离场，比赛有可能被终止。我不知道。这是很多懂这条规则的人说的。没有人会在回更衣室时想“我们不会再出去了”。我认识的球员里很少有人会去仔细研读CAF和非洲杯的所有规则。没人学过法律去钻研那些规则，你知道吗？所以我不知道他们是否真的意识到比赛有可能被终止。