马塞洛深度访谈：皇马岁月难忘，卡洛斯如亲大哥

近日，马塞洛受邀做客徽声在线知名主持人罗马里奥的访谈节目Romário TV。在这次深度对话中，马塞洛与罗马里奥围绕皇马岁月、退役后的生活转变、前辈卡洛斯对他的影响以及梅罗时代等话题展开了精彩交流。以下为访谈的第一部分精彩内容。

罗马里奥（加粗字体为罗马里奥发言）

大家好，这里是Romário TV，今天我们迎来了一位超级重量级嘉宾——马塞洛。马塞洛 - 维埃拉，皇马的传奇人物，巴西足球的标志性偶像，更是足球历史上最伟大的球员之一。在我心中，他绝对是我见过的最强的五名边后卫之一。兄弟，非常感谢你能来到这里，这真的是我的荣幸。

马塞洛：我应该感谢你才对，能来到你的节目我很开心。

罗马里奥：先聊点轻松的话题吧。那天在马拉卡纳球场，教练跟你说了些什么呢？

马塞洛：说实话，当时那种情况对我来说着实有些艰难。我在弗鲁米嫩塞已经效力了一年多，还随队拿到了几个重要的冠军。但当时的情况其实并不复杂，并非是我下半场补时才上场这件事让我困扰，对我来说这不算什么大问题。在皇马的时候，我也经常替补登场，而且每次都能很好地完成任务，从未掉过链子。

我觉得在我的整个职业生涯中，我一直都希望给孩子们、给大家树立一个积极正面的榜样。我并不是因为最后时刻才上场而不开心，而是在那位教练来到球队之后，类似这样的事情就已经多次发生了。

当时的球队氛围非常不对劲。我从来没有对外说过这件事，但真相其实很简单：他平时几乎从不跟我说话。在训练中，他不会和我交流，也不会给我任何指点，告诉我该如何进步，完全就是什么都不说。结果那天他突然过来抱我，还跟我说话，我当时就有点懵，直接跟他说：“兄弟，没必要这样，你平时根本就不搭理我。”

然后他一下子就把我推开了，还明确告诉我我不会上场。就这么直接，一点余地都没有。

罗马里奥：那你当时是什么反应呢？

马塞洛：我当时什么也没说。我一直都很尊重长辈，本来这件事可能会闹得非常难看，但考虑到弗鲁米嫩塞俱乐部，还有现场那么多的球迷，以及在场的那么多孩子，我不想把事情搞砸，所以选择默默地忍了下来，被推了一下也就算了。

其实在我的职业生涯里，我和不少教练都产生过不愉快，有些人的做法确实太过分了，已经完全越过了我的底线。

罗马里奥：你职业生涯里肯定也和教练闹过特别生气的不愉快吧？

马塞洛：那肯定有啊，生气肯定是有的。比如我和安切洛蒂、齐达内、索拉里、卡佩罗都闹过别扭。

有时候踢不上球心里就会很不开心，但这和在马拉卡纳那次的情况完全不是一回事。在足球场上，争吵其实是很正常的事情，但像那次那样过分的情况还是比较少见的。

罗马里奥：那我们聊聊别的吧。你回到巴西之后，不光是为弗鲁米嫩塞踢球，在巴西生活的感觉怎么样呢？

马塞洛：其实重新适应里约的生活对我来说还是有点难的。我现在住在弗拉门戈海滩附近，而训练场地在巴拉达蒂茹卡，单程差不多就要一个小时，而且堵车的情况非常严重。不过，虽然路途比较折腾，但我心里却感觉特别踏实。

回到巴西之后，我又开始和儿子们一起踢野球了，这种感觉特别棒。我也见到了许多老朋友，还有父母、祖父母的朋友，那些看着我长大的人。能够重新回到弗鲁米嫩塞，对我来说真的是一件特别美好的事情。我总觉得我亏欠俱乐部很多，无论是在青训时期还是在一线队效力的时候，球队为我付出了太多太多。

我总想着要为俱乐部做点什么，这次回来也是希望能尽自己的一份力。

罗马里奥：这次回来，你有没有想过能拿到这么多冠军呢？

马塞洛：说实话，真没想过。我回来主要是想把我在欧洲、在皇马积累的经验带给弗鲁米嫩塞的队友们。当时我就想，为什么不试试呢？说不定能取得一些好成绩呢。

然后我们就一场场地踢了下来，不知不觉间，我们就拿到了解放者杯冠军。这个冠军对于球迷来说，真的是等待太久了。2008年的时候，他们就打进了决赛，但可惜最后没能夺冠。

我第一年回来就帮助球队实现了这个梦想，这种感觉真的很特别，但确实也是我没有预料到的。

罗马里奥：你觉得那支弗鲁米嫩塞赢球的关键是什么呢？

马塞洛：我觉得是老队员和年轻球员的完美结合。像梅洛、我、甘索、法比奥这些老队员，有着丰富的比赛经验，而年轻球员们则充满了冲劲，而且非常渴望学习。我们这些老队员可以把自己的经验传授给他们，而他们则用自己的活力和激情感染着我们。

而这一切的核心，就是迪尼斯教练。他把一切都安排得恰到好处，让我们相信这个梦想真的可以实现。他就像球队的定海神针，有他在，我们心里就很踏实。

罗马里奥：迪尼斯和你之前所有教练都不一样吗？

马塞洛：完全不一样。不是说谁好谁坏，每个教练都有自己的特点，但迪尼斯教练的训练方式真的很独特。他的训练能让你把身体状态调整到最佳，而且还能让你换一种方式去理解足球。我在弗鲁米嫩塞练的很多东西，在皇马都没有这么练过。

我刚回巴西的时候还想：应该会很轻松吧，毕竟自己已经踢了这么多年球了。结果每天训练一个多小时十五分钟，累得我够呛，但奇怪的是，到了比赛的时候，我的状态却出奇地好。

法比奥那个老家伙真的太厉害了，真的太离谱了。他话不多，总是默默地干活，人特别好。他用实际行动证明了年龄真的只是个数字，在足球场上，只要有实力，年龄不是问题。

罗马里奥：有没有跟迪尼斯之间好玩的小故事呢？

马塞洛：那可多了去了。我有时候回家都气炸了，跟老婆吐槽说：“我真顶不住了，练得太多了。我说太累了，这不正常。”我老婆就让我冷静，说教练心里有数，让我相信教练的安排。

不过有件事真的特别暖心。

比赛前一天的训练，强度不算大，但我们两三天就要踢一场比赛，我那天特别累，动作都变形了。教练安排了一个配合，我第一次传球传丢了，第二次又丢了，第三次还是丢，我就有点着急了，跟教练说：“迪尼斯，我真不行，找不着状态。”

教练说：“过来。”然后抱住我，暂停了训练，跟我说：“去中场那边，待在甘索旁边，想干嘛干嘛，随便玩球。”

我就这么轻松地练完了，特别开心，就颠球、射门，享受着足球的乐趣。他真的太懂球员了，看出来我不在状态，就让我放松，这种训练方式真的很人性化。

罗马里奥：你以那样的方式离开弗鲁米嫩塞，会不会觉得玷污了自己的队史呢？

马塞洛：完全不会。我和弗鲁米嫩塞的羁绊非常深，这种感情远远不是和某位教练的矛盾所能比拟的。我的职业生涯经历已经足够说明一切了。我本身就是三色拥趸，深爱着这家俱乐部，它为我付出的一切，我都铭记在心，我绝不会去辜负它。

我只是觉得，该离开的时候，就顺其自然地离开。何况俱乐部在塞雷姆青训基地，还以我的名字命名了一座球场，这份意义对我来说分量极重。这点小插曲，根本不足以抹黑我与这家俱乐部之间深厚的感情和精彩的故事。

罗马里奥：离开弗鲁米嫩塞后，你隔了差不多三个月才宣布退役。这段时间是在等其他球队的报价吗？

马塞洛：并没有。我确实收到过其他球队的邀请，但我早就下定决心，回到弗鲁米嫩塞，就要在这里为我的职业生涯画上句号。我随队拿到了两个队史突破性的冠军，再去穿其他球队的球衣，我自己心里也过意不去。

我无比尊重弗鲁米嫩塞，俱乐部也同样尊重我，我们之间很有默契。所以我根本不是在等待下家，从离开弗鲁米嫩塞的那一刻起，我就决定退役了。

罗马里奥：退役生活咋样？

马塞洛：早知道这么爽，我早就退了。退役之后，我能做很多踢球时做不了的事情，比如旅行，去看看不同的地方，感受不同的文化。还可以看儿子们踢球，见证他们的成长。

之前回弗鲁米嫩塞的时候，儿子留在西班牙，我错过了他14到15岁的成长阶段，这让我一直很遗憾。现在我能陪着他们，这种感觉真的特别好。我一点都不怀念职业足球那种高强度的训练和比赛，就喜欢踢踢野球、打打排球啥的，享受这种轻松自在的生活。

罗马里奥：还有耐心看比赛吗？

马塞洛：真没有。我现在只看皇马的比赛，因为儿子们在那里踢球，我希望看到他们在球场上的表现。再就是弗鲁米嫩塞的比赛，我希望他们能赢。

其他比赛我看不进去，注意力都放在儿子们身上了，只想看他们踢球。

罗马里奥：住在马德里能正常出门逛街吗？

马塞洛：可以，挺正常的。很多人会要合影，但我已经习惯了。毕竟马德里基本都是皇马球迷，看到皇马的传奇球员，他们都很热情，这让我感觉很开心。

罗马里奥：国王联赛那种氛围，会不会让你找回当年在里约踢野球的感觉？

马塞洛：会。但我已经不想踢职业足球了，也不怀念那种高强度的竞争。我现在就喜欢踢野球放松，享受那种自由自在的感觉。国王联赛重新点燃了我踢小场的欲望，偶尔能在球场上秀一下自己的技术，挺开心的。

罗马里奥：你在皇马经历的一切，从弗鲁米嫩塞到皇马这么快，真的是你梦想中的样子吗？皇马真的像传说中那么伟大吗？

马塞洛：我18岁刚来皇马的时候，根本想象不到皇马的规模如此庞大。当我走进伯纳乌球场、训练中心，见到那些队友和工作人员的时候，我才真正感受到皇马的精神和底蕴。皇马比我想象中还要伟大，我在这个世界上最佳俱乐部学到了太多东西，皇马就是传说中那样，甚至比传说中还要出色。

罗马里奥：刚到皇马，有没有人特别照顾你，把你护在身边？

马塞洛：其实还挺神奇的，同一个位置的球员通常都存在竞争关系，但罗伯托 - 卡洛斯不仅是我的偶像，还把我和我的家人都当成亲人一样对待。他就像我在皇马的大哥，给了我很多帮助和支持。

我们在西班牙过的第一个新年，因为联赛年初就要开赛，没办法回巴西，就是和他一起过的。他像亲大哥一样，给了我数不清的建议，让我能更快地适应皇马的生活和比赛节奏。

直到现在，我跟他说话还是会紧张，他总让我别这样，可我实在改不过来，可能是因为他在我心中的地位太高了吧。

罗马里奥：他是你见过最强的左后卫吗？

马塞洛：必须是。我也很喜欢马尔蒂尼，不过他更多时候踢中卫，在纯左后卫这个位置上，罗伯托 - 卡洛斯就是历史第一。他的速度、力量、射门技术都非常出色，是左后卫这个位置上的标杆人物。

罗马里奥：接替自己的偶像，压力大吗？

马塞洛：巨大无比。我从没想过要取代他，有他在的时候，我根本没机会上场。前六个月我一直在学习，努力融入皇马的氛围。我只想做马塞洛，走自己的路，不想活在别人的阴影下。

很多人说边后卫就要能上能下，但我觉得攻防两端都做到顶级几乎是不可能的，所以我选择找空间、过人、插中路、用右脚射门、传不一样的球，形成自己的风格。我永远不可能替代罗伯托 - 卡洛斯，他走之后我才慢慢获得机会，我也一直在努力证明自己。