专访王小枪｜《交锋》：揭开当代隐蔽战线真实，展现国安工作伟大不易

当下备受瞩目的当代国安题材剧《交锋》正在持续热播中。这部剧凭借其极为写实的叙事风格、跨越二十年的宏大时代格局以及立体鲜活的人物形象塑造，成功引发了观众们的热烈讨论。与传统谍战剧那种充满爽感的套路截然不同，《交锋》以真实作为底色，为观众们揭开了当代隐蔽战线的真实模样，让人们对这一神秘领域有了全新的认识。

近日，徽声在线有幸对该剧编剧王小枪进行了专访。在采访过程中，王小枪详细讲述了《交锋》背后那些鲜为人知的故事。他反复强调，反间谍工作绝非如大众想象中那般潇洒威风，而是一场漫长、隐忍且孤独的坚守，需要从业者付出巨大的努力和牺牲。

真实，是《交锋》最坚实的底色

徽声在线：在创作《交锋》之前，您在国安部影视中心的协调安排下，进行了大量的采访工作。这些调研经历有没有颠覆您原本对国安工作的固有认知呢？又有哪些真实的细节被巧妙地融入到了剧情之中呢？

王小枪：这次采访对我来说意义非凡，它让我看到了国安工作最为朴素、最为真实的日常状态，也彻底打破了大众长期以来对谍战工作“上天入地、无所不能”的影视滤镜。在大众的印象中，谍战工作往往充满了惊险刺激和传奇色彩，但现实却并非如此。

在采访过程中，我收集到了许多非常生活化、接地气的真实细节，并且将它们都写进了剧本里。比如主角马憩贴发票的情节，这个细节给我留下了极为深刻的印象。在大众的认知里，隐蔽战线的工作总是高大上的，但实际上，背后却有着大量琐碎、普通的日常流程，这些细节真实而又具体，让国安工作更加贴近生活。

还有一个细节让我感触颇深。剧中董勇饰演的吴声来，有一句台词提到：自己二十多岁入职时接触的案子，直到退休依然没有结案，只是一个逗号。这其实就是国安工作的真实常态。很多国安干警终其一生都在追踪一个案子、紧盯一个线索，他们未必能取得轰轰烈烈的结果，甚至一辈子都无法为这个案子画上句号。这也是我通过剧集想要传递给观众的重要信息：反间谍工作是一场漫长而艰辛的坚守，需要从业者具备极大的耐心和毅力。

徽声在线：《交锋》采用了1994年 - 2015年这二十余年的超长时间跨度进行叙事，这样的创作方式面临着哪些难点呢？

王小枪：二十年的时间跨度，意味着一切都在不断地发生变化。我们以这二十年的时代沉浮作为载体，通过人物半生的命运起伏，完整地呈现了隐蔽战线斗争的漫长与复杂。在这个过程中，写作面临着诸多难点。

其中最大的难点在于对人物成长弧光和时代背景变化的双重把控。在这二十年里，时代环境、局势格局都在不断更迭，剧中每一个角色的心境、选择以及人物关系，都会随着时间发生改变。相较于普通剧集，这种长线叙事极大地增加了剧本的创作体量和打磨难度。我们需要精心设计每一个情节，确保人物的发展与时代的变化相契合，让观众能够感受到时代的变迁对人物命运的影响。

拒绝狗血剧情，坚守写实创作

徽声在线：剧集播出后，“尺度真实、敢拍敢写”成为了观众们最高频的评价。在国安部门主导创作、全程把关的前提下，您是如何把控创作尺度的呢？

王小枪：首先，有官方专业团队全程指导把关，这为我们的创作提供了坚实的保障。从情节设置到人物边界，专业团队都会进行严格的审核，让我们的创作更加有底气、更加规范。他们凭借丰富的经验和专业知识，确保剧集的内容既符合实际情况，又具有一定的艺术性。

其次，我对这部剧的定位非常清晰：它首先是一个现实题材的作品，其次才是现实题材之下的谍战类型。在整个创作过程中，我们始终坚持写实创作，拒绝狗血剧情和夸张套路。所有尺度、情节和表达，都紧紧围绕故事内核和主题表达展开。我们不刻意追求噱头，不刻意放大戏剧效果，一切以真实国安工作和真实行业生态为基础，这是我们始终坚守的创作尺度。只有这样，才能让观众真正了解到国安工作的真实情况，感受到国安干警的艰辛与伟大。

徽声在线：在创作过程中，您是如何平衡“真实可信”与“戏剧张力”的呢？

王小枪：在整部剧的创作中，我和导演达成了统一的创作共识：拒绝倍速观看、拒绝注水剧情。我们没有刻意加快节奏、制造悬浮冲突，也没有堆砌狗血情节，而是依靠扎实的剧情和缜密的逻辑来撑起戏剧张力。

当下娱乐形式非常多元，短视频、短剧、脱口秀等新兴娱乐方式分流了大量观众，观众的观剧习惯也越来越碎片化、倍速化。在这种情况下，我们的创作核心更加纯粹：服务好那些喜欢正剧、写实谍战题材的观众。我们希望为这部分观众提供一部高质量、有深度的作品，让他们能够在观看剧集的过程中感受到国安工作的魅力和意义。

从成片反馈来看，我们达到了预定的剪辑节奏。很多观众反馈，看《交锋》必须全程专注、不敢快进，稍微错过细节就跟不上剧情的发展。这说明我们的创作方式得到了观众的认可，也让剧集具有了更强的吸引力和观赏性。

不神化英雄，不矮化对手，塑造真实人物

徽声在线：观众在观剧后评价，最出圈的一点是“全员活人、无脸谱正邪”，您在人物塑造方面秉持着怎样的理念呢？

王小枪：尊重行业真实、尊重人性复杂，是我塑造所有角色的核心原则。真实的隐蔽战线斗争本身就是极度复杂的，在二十年的时间里，人的想法、立场和选择随时都会发生变化。因此，在塑造角色时，我们不能简单地将其分为正邪两派，而要展现出他们丰富的内心世界和复杂的性格特点。

我不想塑造无所不能的神化英雄。国安干警也是普通人，他们有喜怒哀乐、有压力、有软肋，只是他们选择了默默坚守在隐蔽战线上，为了国家的安全和利益奉献自己的一切。同时，我也不会矮化、丑化对手。剧集名“交锋”核心想表达的就是势均力敌的博弈。如果反派全程降智、脸谱化，不仅不真实，反而衬托不出我们这边正义的力量。只有将对手塑造得真实可信，才能让观众感受到斗争的激烈和紧张，体会到国安工作的艰难和不易。

徽声在线：很多观众评价《交锋》不像传统谍战剧，您觉得它在当代国安谍战类型中的最大创新和突破是什么呢？

王小枪：创新和突破谈不上，但每次创作我都会要求自己更新迭代。如果我再写一部当代国安题材的作品，在人物关系、桥段处理、人物设置、年代选择、案件挑选、情节构建等方面，都不希望和《交锋》重复同样的模式，否则就成“预制菜”了。现在的观众尤其讨厌那种“罐头音乐”——听起来热闹但没有感情，也很反感套路化的“罐头故事”。他们希望看到新颖、独特、有深度的作品，因此我们必须不断创新，满足观众的需求。

多次反转，后续剧情值得期待

徽声在线：您创作《交锋》最想传递的核心主题是什么呢？

王小枪：我最想让观众读懂国安工作的不易与伟大。在和平年代，我们安稳美好的生活就像一座坚固的桥，所有人都在安稳通行、习以为常。但很少有人知道，桥梁之下，有无数国安干警在默默托举。他们隐姓埋名，甚至不能向家人倾诉自己的工作，将喜怒哀乐与压力都埋藏在心底。他们一辈子坚守一个线索、一辈子守候一份使命，甚至一生无名、无功、无绩。但他们的工作却至关重要，是维护国家安全的重要保障。我希望通过这部剧，让更多的人了解国安工作，尊重国安干警的付出。

徽声在线：剧集开播后，收获了大量观众好评。有哪些观众反馈让您印象深刻呢？

王小枪：很多观众的细节解读，是我创作时没有预设到的。比如大家对20世纪90年代道具细节的考究讨论，这让我感受到了观众对剧集的认真态度和对历史的尊重。还有观众对祖峰在《潜伏》中饰演的李涯和《交锋》中朱应甲角色的联动解读，这些细致的观察让我很惊喜，也能看出观众是真正在用心看剧，对剧中的角色和情节有着深入的理解和思考。

徽声在线：很多观众催更后续剧情，能否简单剧透一下后续看点呢？

王小枪：在二十年的时间长河里，剧中几乎所有人物的内心、立场、人际关系都会持续变化。后续会有多次反转，人物命运和战线博弈都会迎来新的变化。这些变化将让剧情更加跌宕起伏，充满悬念，值得大家持续追剧。观众们可以期待在后续剧情中看到更多精彩的情节和意想不到的发展。

徽声在线：请您最后用一句话向观众安利这部作品。

王小枪：希望大家能沉浸式看完这部扎根真实、诚意满满的现实谍战剧，感受国安工作的魅力与意义。

原标题：《专访王小枪｜《交锋》：反间谍工作从不是潇洒威风，而是漫长隐忍且孤独的坚守》